всем приуэт. вчера собрал и поставил на место кардан со свежезаправленной вискомуфтой, теперь толстожопая скатина на всех 4 лапах бегает ) муфта была заклинена, вообще никак не проворачивалась. просверлил, полезла черная какеха. стало еле-еле но шевелиться. сварганил стендик по промывке бензином, прогнал бенз пока чистый не стал ити, при этом вращая . в итоге она легко крутилась руками после всех процедур. залил около 170 кубиков пмс10000 (отдельная и огромная благодарность LDMaxу за это!! ) и заглушил отверстия. при скорости до 120 никаких гулов и вибраций не ощутил, больше не разгонял, проехал км 160 из них 100 по трассе, силикон не полез, все вроде как в порядке. сегодня подняли одно колесо, накинули динамометрический ключ на гайку крепящую колесо, при плавном вращении что-то между 35 и 40 Н/м получалось. руками колесо проворачивается особо не напрягаясь. может и мягче получилось чем по заводу - зато раздатка живее будет ))) при вывернутых до упора колесах как назад так и вперед никаких козлений, дерганий и т.п. кароч никак не мешает она. единственное что всплыло еще - сзади справа щелчки иногда ((( муфта явно тут не причем, видать или подушка редуктора или скорее всего трещины в местах креплени подрамникая (((((((((((( думаю что пока на перенем приводе гонял - нагрузки на зад не было то и не щелкало ниче, а сейчас просто вылезло то что раньше сломано было. какроч счет я против бегемота 1:1. что то делаешь - другое ломается
Вискомуфта- что это за зверь2
Сообщений 61 страница 90 из 1000
622011-09-26 22:18:02
Итак.. небольшие наблюдения по поводу эксплуатации промытой и заправленной ВМ (ПМС-10 000):
Первые и испытания обрадовали и вселили надежду, все было очень неплохо.
Дальнейшая эксплуатация показала следующие факты и стала вызывать некоторые вопросы. Режим езды - по городу,
периодическая проверка температуры муфты, при температуре окружающей среды около +10С - около 40 градусов.
При развороте задним ходом(руль вывернут), после активного движения ощущается заметное сопротивление, если еще и придавить газ при этом то машина стремится "стать колом".
При движении вперед в повороте малого радиуса симптомы такие же что при движении назад, но мягче, как бы более сглаженные.
На холодной муфте таких симптомов не наблюдается или они возможно просто не столь выражены, чтобы их почувствовать.
У кого залита в ВМ ПМС-10 000 отписывайтесь, будем сравнивать.
Существует ПМС-5000, если найду ее попробую залить, 10 000 по ощущениям жестковата.
632011-09-27 06:08:08
afgan может много налил ??? у меня никаких проблем и по мне так она мягковата даже
642011-09-27 09:47:02
Заправлена ПМС-10000, проблем никаких не наблюдается.
652011-09-27 10:10:47
В муфту влезло примерно 160 - 170 мл. Заправлял 150-ти кубовым шприцем в нижнее отверстие, потихоньку, с перерывами давая жидкости растечься, до появления из верхнего отверстия.
После этого ввернул заглушки на фиксатор резьбы. Не думаю, что в муфту можно "много" налить, максимум - до заполнения объема.
Можно только недолить.
Другой вопрос, что долго ездил без кардана вообще и могли забыться впечатления от езды с муфтой, но субъективно - на непромытой муфте машина не козлила.
Правда, и провернуть вручную даже монтажками снятую муфту до промывки было невозможно.
Продолжаем обмениваться опытом и впечатлениями! 
662011-09-27 10:18:47
afgan
много - это и есть подзавязку, больше объема все равно не влезет ))) а нужно вроде как только 70-90% объема. другой вопрос что может вымылось не все или бенз остался, вот и получилось 170 но и воздуха там не осталось. это только мое имхо. послушаем спецов
672011-09-27 10:59:55
а нужно вроде как только 70-90% объема
Вопрос: почему все пишут, что после сверловки оригинальная жидкость вылазит из муфты, как будто внутри давление выше?
Предположу ответ - со временем изменился объем самой жидкости и она стала в сжатом состоянии. Второе предположение - на заводе жидкость подается под давлением и
заполняет все таки весь объем муфты.
Возможно стоит сделать так, после заполнения муфты полностью, оставить верхнее отверстие открытым и провернуть муфту, вылезшую
жидкость удалить и заглушить отверстие.
682011-09-27 12:15:15
на высокое давление там совсем не похоже, она еле ползет. мое имхо - она теряет свои свойства отсюда и изменение вязкости и объема. кстати когда она саа вылазила - было такое ощущение что в ней "растворены" или как это правильно сказать мелкие пузырьки. типа как вспенена была то ли, но это еле заметно было. может из-за воздуха впитавшегося он там под небольшим давлением.
692011-09-27 12:29:44
после сверловки оригинальная жидкость вылазит из муфты
У меня полезла только после того, как я в ВМ растворителя впрыснул.
702011-09-27 15:34:02
Я когда свою просверлил из отверстия вылезло не более спичечной головки, хотя муфта была не заклинена, и жидкость была серо-зеленого цвета (в рабочем состоянии).
712011-09-27 16:03:33
В общем такая картинка образовалась у меня:
На холодную муфту все ОК.
После езды по городу даже в 15 минут, машина в 90 градусных поворотах начинает козлить. Приехал домой, стал парковаться задом (а место узкое)
машина при отпущенной педали газа и вывернутых колесах не едет совсем, приходится подгазовывать.
Есть мысль, на прогретой муфте открутить пробку и посмотреть будет ли выдавливаться жидкость и если будет, то стравить этот излишек.
722011-09-27 16:58:22
Есть мысль, на прогретой муфте открутить пробку и посмотреть будет ли выдавливаться жидкость и если будет, то стравить этот излишек.
не плохая мысль!
или на холодной слить несколько кубиков. ждем результатов. у меня тоже была такая ситуация с поворотами .... муфта подклинила, потом отошла, теперь стараюсь не выкручивать до упора...
Отредактировано Kpyu3ep (2011-09-27 17:02:56)
732011-09-27 19:24:18
Привет всем,
Мужики, мне кажется, что приклинивание муфты (козление на поворотах, и т.д.) вызвано неверным количеством жидкости заливаемой в неё!
Моё предложение: Если кто то собрался промывать муфту (ту муфту в которую ещё ни кто не лазил), у меня прозба взвесить муфту до того как её промывать.
Только перед этим муфта должна быть чистой (без грязи, и т.д.).
Таким образом мы узнаем вес заправленой с завода жидкости!
А после промывки залить такой же вес жидкости П М С.
Мне кажется, что вес оригинальной жидкости того же обьёма будет не сильно отличатся от обьёма и веса П М С .
Выразился немного сумбурно, но мне кажется это единственный способ узнать сколько жидкости нужно заправлять.
Только вес нужно мерять на очень точных весах!
Разница в заполнении на 10 - 5 % может очень сильно изменить работу муфты (хамп эффект ещё ни кто не отменял).
Если что не так, сильно не ругайте 
742011-09-27 19:53:58
Да у меня тоже лежит уже промытая муфта, только она у меня немного не такая как у всех, ранее я вылаживал фотки. Про неполную заправку я уже писал месяца два назад. У меня при промывке бензином влазило под завязку где-то 130 мл. Думаю сразу процентов на 60-70 залить, только вот не знаю что лить. В данный момент имеется пмс 10000 но через месяц могут привезти из Москвы и пмс с другой вязкостью. А времени на повторную промывку перед зимой уже может и не быть. После первой заправки думаю поездить с недельку потом на прогретой муфте провести испытания с ключиком динамометрическим и с вывешиванием передка. Если подклинивания небудет, а полный привод будет присутствовать на этом и остановлюсь. Если полный привод будет подхванывать не очень хорошо, долью 10-20 мл. И заново на полигон. Так вот думаю эксперимент поставить на пмс 10000 или по жиже взять, всетаки доливать силикон можно и на подвешенной муфте а вот промывать как-то не очень удобно. Вобщем весь в раздумьях, а может плюну и так и так попробую только времени последнее время немного. Новая работа оче-на много времени требует.
752011-09-27 19:58:33
на прогретой муфте открутить пробку и посмотреть будет ли выдавливаться жидкость и если будет, то стравить этот излишек
вот об этом я и говорю. мне кажется просто много ее. а я наверн себе маловато залил. но и добавлять не буду, по крайней мере пока, а там посмотрим.
Мне кажется, что вес оригинальной жидкости того же обьёма будет не сильно отличатся от обьёма и веса П М С .
имхо ничего полезного не узнаем. т.к. объем - он может измениться в связи с изменением свойств жидкости. я думаю что изначально она залита не под завязку, а испорченая аж выпирает. значит расширяется. а вес - из-за разной плотности (которую мы не знаем у оригинальной жидкости) мы ничего не определим
единственный способ который хоть что то даст - это просверлить абсолютно новую и слить всю жидкость, измерить объем. но этот вариант отпадает самизнаетечего )) вчера и сегодня на свежей муфте после работы проехав по городу км 10 ездили с девушкой на автодром учить ее. по 2 часа. там поворотов и задом и передом и до упора на сцеплении без газа и эстакада.. кароч все ок!
762011-09-27 20:04:44
и слить всю жидкость
тогда мы будем гадать сколько ее там все же осталось 
772011-09-27 21:10:06
просверлить 2 дырки - поставить вертикально над емкостью на неделю-две, все вытечет. остатки спишем на погрешность ))))))))))
782011-09-27 21:12:34
Гуглил про вискомуфту вообще, и отметил, что почти везде отмечено, что муфта заполняется не полностью - от 70 до 90%, видно точных данных не знает никто, но подавляющее большинство авторов
это тем не менее отмечают.
Второе что отметил: многие говорят об повышении вязкости при росте температуры рабочей жидкости, однако в спецификации ПМС ясно говорится о малой зависимости вязкости от температуры.
И лишь небольшое количество авторов говорят, что в ВМ используется свойство рабочей жидкости - устойчивость к деформациям сдвига за счет внутренних химических связей, высокая текучесть
и высокая способность смачивания. Если провести аналогию - то как будто между дисками материал хорошо прилипающий к дискам и по свойствам напоминающий "сырую резину".
Думаю не зря упоминается про неполное заполнение муфты, наличие воздуха позволяет предотвратить хамп-эффект, а заправка под завязку как раз его и вызывает.
Далее, не зря тут упоминалось про вибрацию на заправленных вискомуфтах. Смысл тут предполагаю такой: недостаточное количество рабочей жидкости в муфте вызывает вибрацию, черезмерное - хамп-эффект.
792011-09-27 21:32:50
короче коллективным разумом решим и эту беду. другой вопрос - почему завели вторую ветку ? админы может перекиньте все сообщения в старую ? удобнее когда вся инфа в одной куче.
802011-09-28 02:39:04
По заполнению муфты 5 копеек.
Учитывая аккуратность и тщательность коллег по муфте, а также мое рас.....тво мне кажется что я с халтурил.
Когда я муфту собирался уже глушить, из верхнего отверстия у меня выходили пузырьки, это раз. А два нижний болтик у меня выпал, и пока я его искал и чистил выпала хорошая такая капля пмс. Может это и сыграло роль??? Муфта то у меня получилась не битком, хотя капля не большая была
Просто почему она у меня работает?
812011-09-28 03:37:51
Просто почему она у меня работает?
При заправке у меня пузырьки воздуха не выходили, по крайней мере не видел такого, хотя отверстие просверилил под резьбу М8х1.
Заполнял шприцем снизу, в шприце пузырьков не было. На самодельный штуцер, ввернутый в муфту одел прозрачную пвх трубку, видно было
что жидкость идет в муфту без пузырей. Заправка была в два приема (шприц на 150 кубиков) до появления жидкости в верхнем отверстии.
После того как появилась, прекратил подачу и подождал - растеклась, снова добавил до появления и так раза три.. заглушил и все.
Стравлю 1,5 - 2 кубика с ВМ, посмотрим на результат..
822011-09-30 02:57:20
Дополнительный крутящий момент передается за счет хамп эффекта возникающего при блокировке
Хамп эффект включается, когда объем заполнения муфты достигает 100% заполнения из-за
теплового расширения жидкости, тем самым усиливая степень блокировки
Силиконовые жидкости оптимизированы для конкретных муфт и имеют
добавки для максимального срока жизни
Блокировка муфты может быть настроена в зависимости от вязкости жидкости, количество
и размера дисков, и процента заполнения жидкостью
Настройка хамп эффекта зависит от процента заполнения муфты рабочей жидкостью
Так чооооооо коллэги... важно все для правильной работы ВМ, и вязкость жидкости, и "сколько точно в граммах"! 
А вот сколько этого "точно в граммах" думаю подобрать можно только методом проб, заполнив муфту полностью и потом убирая лишнюю жидкость.
И то результат скорее всего будет лишь приблизительный по отношению к новой муфте.
Далее.. малая зависимость вязкости ПМС от температуры, говорит лишь о том, что при нагревании вязкость остается примерно постоянной, но это
вовсе не означает, что объем жидкости не меняется. Наоборот, как любое тело при нагревании, ПМС увеличивает свой объем и неполное заполнение
вискомуфты(о чем указывается на большинстве сайтов с описанием ВМ) обязательно!
Хамп эффект при работе ВМ и позволяет добиться максимальной блокировки муфты в тяжелых режимах эксплуатации автомобиля(грязь, лед) и муфта
настроена таким образом, что этот эффект возникает лишь при определенной скорости вращения дисков относительно друг друга, а значит определенной
температуры рабочей жидкости муфты. Иначе говоря, достигнув определенной температуры, жидкость заполняет весь объем муфты, создает определенное
давление, при котором возникает хамп эффект, приводящий к полной блокировке муфты.
Отредактировано afgan (2011-09-30 03:31:23)
832011-09-30 15:58:51
Блокировка муфты может быть настроена в зависимости от вязкости жидкости, количество
и размера дисков, и процента заполнения жидкостью
Да уж... А мы на глазок заполняем
По своей муфте скажу, вчера приехал с охоты, где хватало офф роуда вполне, поцарапал сдуру бампер, порог и дверь пассажирскую
Но муфта гребет как надо! Поднял сегодня после езды по городу на домкрат, крутится с усилием руками. Значит все нормально.
842011-10-01 11:34:41
Нагрел муфту сегодня до блокировки катаясь по кругу с вывернутыми колесами. Открутил одну пробку и оттуда живенько так давай вылазить жидкость, примерно 5 кубиков выпустил и закрутил пробку.
Поехал пробовать. Козлить перестала, с вывернутыми колесами едет не упираясь, но и при проверке на песках - полный привод утерян в полном объеме.
Еду домой, остужаю муфту, доливаю 2 кубика ПМС, еду снова проверять. При движении по кругу не козлит, при отпущенной педали газа не останавливается, еду на пески и стараюсь посадить передок в песок, чтобы увидеть работу
заднего привода. Удается засадить перед, зад пару раз пытается пробуксовать. Почти оно! Почти..
Назад домой остужать муфту. Долью еще 1-1,5 куба (если влезет) и буду проверять.
852011-10-01 17:31:32
Сегодня опять проверял муфту
, это уже мания. Но то ли раздаточка, то ли коробка подвывает. Думаю пора бы ремкомплект раздаточный зимой прикупить, пока машина стоять будет. Все равно люфты там есть и рано или поздно писец придет.
Тесты муфты
Отредактировано Geolog (2011-10-01 17:33:54)
862011-10-01 18:40:05
afgan хороший тест! только напомни у тебя 10000? нужно уже напоминать т.к. тяжело запомнить у кого, что. может стоит эту информацию даже в автоподпись заносить...
872011-10-01 19:55:54
примерно 5 кубиков выпустил и закрутил пробку.
доливаю 2 кубика ПМС
Долью еще 1-1,5 куба (если влезет) и буду проверять
итого получается 1,5- 1,0 куба... примерно
Отредактировано Kpyu3ep (2011-10-01 19:57:05)
882011-10-04 16:25:34
Влезло только 0,8мл, почти 1куб. см то есть. Все таки ПМС значит имеет хорошую зависимость объема от температуры. Очередная проверка не выявила заметных изменений в поведении муфты.
Есть вариант оставить машину на ночь, чтобы пузырьки в жидкости успели подняться вверх и температура самой муфты была как при первоначальной заправке, т.е около 8 градусов,
открутить пробку и посмотреть сколько влезет жидкости.
Эх, найти бы грязищу.. но как назло погода стоит сухая. Песок все таки дает побольше сцепление чем грязюка..
892011-10-04 16:27:15
только напомни у тебя 10000?
да, я заливал ПМС 10 000.
902011-10-04 16:30:18
Кстати, на холодную трансмиссию, заднее поддомкраченное колесо проворачивается легко одной рукой, не прилагая заметных усилий, даже бицепс напрягать не приходится 
Похожие темы
| Вискомуфта-что за зверь 3 | Трансмиссия | 2015-01-13 |
| без кАрдана... | Трансмиссия | 2014-11-17 |
| 32 регион Брянская область | Группы по регионам | 2015-02-24 |
| Разборка и ремонт раздатки 2. | Трансмиссия | 2015-01-28 |









