Клуб владельцев LAND ROVER FREELANDER

Объявление



Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Клуб владельцев LAND ROVER FREELANDER » Системы охлаждения, отопления и вентиляции » Модернизация системы охлаждения


Модернизация системы охлаждения

Сообщений 31 страница 60 из 186

31

блиин..не могу не вставить свои пять копеек))
НОРМАЛЬНЫЙ подход к решению проблемы теплопередачи и теплопотерь, а также теплового режима двигателя является приведение всех его систем ( в данном случае - систем охладения и отопления)  в состояние , максимально приближенное к изначально расчетному
и чем старее авто -тем актуальнее эта тема
выражевываясь по русски - машину считали инженеры..не дураки - заметьте...а реальные .причем не в одиночестве а целым коллективом.....выпустившие модельный ряд...прошедший соответственно испытанмя и тесты....заложившие в узлы все что им надо...
и если вы думаете что дергать зубы через одно место  (читай -решать простую проблему кривым окольным путем) - это вариант..то мо моему это бред..оправданный только тем что в руках у делающего был только трехгранный напильник...нну и банка эпоксидки....
ВСЕ- МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ НА ЭТОТ ВОПРОС........можно на хрен не посылать...ибо бесполезно))) соплей одобрения не будет))) модификаторы...блин...доморощенные....
поднять давление в системе охлаждения..и так дохлой на счет протечек..в ДВА  с лихуем раза..до 2 кг???
ждеммс..когда рванет изьеденная временем печка...потом прокладка впускного.....нну и потом все те места которые в напряге...

Отредактировано d2ima (2013-01-19 20:23:02)

-1

32

d2ima написал(а):

блиин..не могу не вставить свои пять копеек))

Млин Дима, уймись, ты как четвертый поресенок по имени Нах-Нах.
Человек старается и что то делает, и ето что-то его устраивает, и другим дает пищу для размышления. И ты тут, нах, нех и т.д. и шо получается, по твоему должны сидеть сложа руки,  "когда космические корабли бороздят просторы Большого театра",  и плеваться на актуальные темы, нет, ето не для нашего брата, по краиней мере, и всегда найдется пути решения вопросов благодаря таких людей как он, возможно не совсем прямые, но все равно оный есть путь.
Как то так, дружище.

Пы.Сы.
Обещанный процесс обрезания в режиме онлаин, пока еще в силе, ассистентом знаешь кто будет, да, да, некто Тю.Тю.Пузак. :D

+1

33

Братец Тю занят..мультиметры меняет ..скоро наверное тоже пойдет мерять какую нибудь температуру..начитавшись подобного бреда......так что ты в гордом одиночестве...))))
А путь есть....только вверх он или куда..вот в чем вопрос)))
Что наверху написано не так..с чем ты конкретно не согласен?+
актуальная тема - это когда стоят нормальные радиаторы..все шланги н-на своих местах...прокладка гбц и впускного коллектора  в норме....термостат -заменен ..тосол залит не нижегородский))...нет?
могу продолжать..поршневая в норме..соответственно теплоотдача мотора хорошая...нет?
а стоимость вашего любимого моторчика подкачки от газели в принципе равна стоимости НОВОГО  радиатора печки..нет?
аа..тут еще кто то радиатор печной эпоксидкой клеил...моделист -конструктор...так ты тоже считаешь что так и надо и это правильный путь? нет?
так я все хотел у него спросить - он его вокруг обматывал...или как? а расширение латуни и бандажа из эпоксидной смолы при 90 градусах он тоже учел?

Отредактировано d2ima (2013-01-19 20:32:37)

0

34

matsar
Итог: вроде бы все работает, но как то не так- пока не газанешь- из печки холодный воздух,вентилятор охлаждения живет своей жизнью,
я так понял что вся модернизация была сделана после этого результата ?
плюс
- работа хороша все продумано
- автор талантлив очевидно
минусы
- явное не уважение к машине
- проблема то не решена  была , воздух в системе , и сейчас все работает принудильно
-количество кустарных соединений , хомутов и т.к далее в процессе экспуатации - очаги утечек
- я все таки думаю на заводах производителях кака то расчитывают систему охлаждения и расположение их элементов и характеристики
а не прокладывают партубки в свободных местах
-как потом его продать?

0

35

А чего вы на Дмитрия накинулись? по сути то он прав.
ответьте мне на два вопроса, какова максимальная температура ОЖ в головке блока при нагрузке 100Нм при 1500об/мин и та же температура в той же головке при тех же 100Нм при 4500об/мин ?
и это далеко не пиковая нагрузка.
увеличив обороты до 3000 без нагрузки вы проверили лишь производительность помпы, но никак не работу всей системы охлаждения.
вот когда выдадите мне фото шкалы прибора, где это все отразиться, тогда и можно говорить о серьезном конструкторском решении. знаю, в НАМИ такой приборчик точно есть.
а пока, как известно, кроилово приводит к попадалову. а игры с системой охлаждения на двигателях с рабочей температурой за 100 приводят к деформации головки, пробою прокладки и разбиванию посадочного места гильзы.

Отредактировано еще один (2013-01-20 01:59:37)

-1

36

Ничего личного,удачи!

Отредактировано matsar (2013-01-20 14:02:13)

+1

37

вот так вот запросто, послал всех лесом, кто не согласен, и все.
наука не базируется на опытах, она базируется на знаниях. опыты это уже подтверждение знаний, т.е. следствие.

matsar написал(а):

ибо это все эксперименты

эксперименты без понимания что ты делаешь есть абсолютная глупость.

matsar написал(а):

Были бы нормальные расчеты-этого бы не случалось.Поэтому мы и ставим насосы от жигулей,колодки от волги ,датчики от тех же тазиков
переделываем системы выхлопа,охлаждения,питания и прочее

и все это вы делаете без всяких расчетов. т.е. от почесания затылка.
ВО АНГЛИЙСКИЕ КОНСТРУКТОРА ТУПЫЕ. НАДО ВСЕХ НАШИХ "очумелых ручек" СОБРАТЬ, И ОТПРАВИТЬ В АНГЛИЮ, ПУСТЬ НАУЧАТ ЭТИХ БЕЗДЕЛЬНИКОВ КОНСТРУИРОВАНИЮ.
шо за страна, сами сидим как те обезьяны, у каждого жопа голее чем у соседа, но при этом рассуждаем за проблемы космического маштаба, и самое главное всегда знаем как их решить и даем советы космической же глупости.
matsar, проблема не в том что ты что-то как-то сделал. можешь скупить все фрилендеры и сделать с них хоть мясорубку. это только твои, ЛИЧНЫЕ, трудности. НО когда ты выкладываешь это на суд общественности, ты должен понимать и отдавать себе отчет, что кто-то будет думать, а кто-то тупо начнет делать. И вот когда те кто ТУПО начнет делать и ПОПАДАТЬ на деньги, от таких вот переделок, это уже НЕ ЛИЧНО твое дело.
коль уж вносите конструктивные изминения то;
1 предоставьте все расчеты
2 подтвердите эти переделки на своих авто(и не "я тупо полгода" откатался, а по методике применяемой заводом изготовителем)
3 и только после п1+п2 выставляйте это как решение какой-то проблемы.

P.S. посылать кого бы то ни было лесом или куда дальше, а тем более одноклубников, поверьте ума много не нужно.

0

38

еще один написал(а):

когда те кто ТУПО начнет делать и ПОПАДАТЬ на деньги, от таких вот переделок, это уже НЕ ЛИЧНО твое дело.

Да нет же!
Это всегда остается его ЛИЧНЫМ делом. И экспериментом на его личном авто. 
А попадалово на деньги, это уже проблема того кто повторил его опыт. Свои эксперименты он опубликовал не в научной статье, в специальном журнале, а в сообщении на форуме. И вся ответственность лежит на повторителях, а не на нем. Как говорится, распространяется как есть, на свой страх и риск.

Почему никто тут не прыгал выпучив шары, когда sea.privat электромуфту делал? Или муфты ПМС заправлять? Это же фу фу фу не оригинал! Нарушение расчетов конструкторов, изменение ТТХ  :crazyfun: Да, и крестовины от ВАЗа то же ужас.

Мужики, не пытайтесь переубеждать человека, тем более таким извращенным путем, вы умные, а он дурак. Это сеет только агрессию и неприятие.
Есть доводы? Пишите шура, пишите. А говорить что, на заводе придумали няшку, в которую не надо лезть, ну совсем не серьезно. Грешнику залечите, чтобы в шишкавери не лазил  :D

+1

39

Geolog написал(а):

когда sea.privat электромуфту делал? Или муфты ПМС заправлять

ну вы себя с sea.privat не равняйте, у него в арсенале вся мощь ярославского моторостроительного(а это согласитесь серьезный арсенал), плюс знания, плюс опыт.
что до ВМ, то вот с Олегом мы на моей ставили-ставили эксперименты, в результате я так и прокатался на переднеприводном варианте и если бы не продал, то с большей вероятностью купил бы новую. можно было бы конечно дальше экспериментировать, в чем проблема и почему на 10000ПМС у 2.5 эту муфту клинит, а на 1.8 и дизеле она работает, но при пересчете потери времени и трудозатрат проще купить новую и забыть о ее существовании на 100000км.
но извините, это все второстепенные функции, без них и так авто поедет, а вот без исправной системы охлаждения вы вряд ли далеко укатитесь.
Грешнику говоришь? ну так подними переписку и посмотри мои с ним баталии, когда он из фрилендера пытался Т-80 сваять. чем закончилось? тем что он дискавери купил, потому что невозможно от фрилендера добиться того на что он не рассчитан. и поверь, на этом он не закончит, это диагноз. и таких как Игорь единицы, большинство же просто пользователи.

0

40

еще один написал(а):

и таких как Игорь единицы, большинство же просто пользователи.

Ну зачем так категорично? Matsar как я понял, инжекторщик, причастен так сказать.

еще один написал(а):

ну вы себя с sea.privat не равняйте, у него в арсенале вся мощь ярославского моторостроительного

Побойся Бога! как я могу себя с ним равнять?! Только как пример не более, у него расчеты все дела, а у последователей на форуме только идеи. Почитайте как Призрак с этой муфтой мыкался, преобразователи жжжег.

еще один написал(а):

но извините, это все второстепенные функции, без них и так авто поедет

Стоп стоп стоп! Это уже сами пользователи решили, что второстепенно а что нет, верно? А на заводе уверен считают иначе, и если у вас вышла из строя муфта, замените узел в сборе. А не гасайте 5 лет на переднем приводе, бо драндулет 4х4.

Так же само и с системой охлаждения. Ну не могу я понять, почему одни пользователи обязательно должны учить других?! Вот хоть убей, не пойму я этого!

еще один написал(а):

тем что он дискавери купил, потому что невозможно от фрилендера добиться того на что он не рассчитан.

А дискавери рассчитан на колесах от шишиги гонят? и на раздатку от БТР? А англичане знают об этих "расчетах"? Думаю нет.

Отредактировано Geolog (2013-01-20 07:52:18)

0

41

Geolog написал(а):

Это уже сами пользователи решили, что второстепенно а что нет, верно?

не верно. ибо без исправного мотора(а система охлаждения есть неотьемлимая часть мотора) любое авто из разряда движимого имущества переходит в разряд недвижимости, причем с существенной ценовой потерей :D

Geolog написал(а):

почему одни пользователи обязательно должны учить других?! Вот хоть убей, не пойму я этого!

да никто никого не учит, и даже не пытается. есть предмет разговора, аудитория разделилась на тех кто "за" и тех кто "против", не более того. для этого вообще то форум и существует.
еще раз обозначу свое мнение; хочет matsar из своего фрилендера пылесос делать, ДА РАДИ БОГА, я тока за. но выдавать это за истину в последней инстанции позвольте :no:

0

42

еще один написал(а):

но выдавать это за истину в последней инстанции позвольте :no:

Не позволим!  :D

Он не выдавал свое творение за истину! Вот лично мне он не писал что только так и никак иначе может работать фрил, может он d2ima в личку писал? убеждал модернизировать? Или Ерсаю?  Это его пытались убедить что, он вообще не прав, и даже хуже.
Ну так то ты прав Евгений, да, форум для этого и нужен. одно хреново в тундре с попкорном напряг, а так все какое никакое развлечение  :D

0

43

Geolog написал(а):

убеждал модернизировать

а вот прочитает сей опус какой-нибудь Иван Иванович и начнет херачить свой фрил лобзиком, врезая моторчик от газели. я то вот о чем пытаюсь сказать, для этого и нужен клуб, что б Иван Иваныч не огреб граблями полбу.

Geolog написал(а):

одно хреново в тундре с попкорном напряг

мне в командировке тоже при -20 за окном скучно

0

44

Почитал отзывы на переделку, как в гавно наступил. :( 
По мне так, если кто возьмётся самостоятельно за такую переделку, то с вероятностью 99% этот человек будет технически грамотен. И соответственно сможет оценить все достоинства и недостатки этой переделки.

Тот- же кто в этом не в зуб ногой, сам  не возьмётся, а погонит на СТО к мастеру. Но ни один мастер , не возьмётся за такую авантюру, потому как не сможет дать гарантию на результат.

Я хоть и не сторонник этой переделки, но считаю что  не стоит  троллить её автора. Человек никому не навязывает своё ноу-хау, он всего лишь выложил пищу для размышления, для таких-же кулибиных как он.

И всё правильно он написал: кто  в душе не Кулибин-идите лесом, вам всё равно не понять кайфа от такого творчества.

Отредактировано alekgri (2013-01-20 08:34:27)

+3

45

млин, тему превратили вааще в филиал Госдумы,
вот щас, синии мультук появиться. всех отстреливать будет, без разницы и тех и других, токмо у Дениски на сегодня есть бронь.
кста, Денис, ты шо сегодня, больше нечем... или уже дошел до стадии драбадань. :D

0

46

Американский форум - на вопрос получаешь ответ.
Еврейский форум - на вопрос получаешь вопрос.
Русский форум - вопрос заболтают, загадят, автора выставят дураком, а ответа так и не будет !!!!!!

+2

47

Как бэ и мой скромный вклад...
Такие темы (тема Матсара) читать в разы интереснее (относится к доработке СО, а не к срачу), чем темки из серии "СОС, полный пиздец, я в ахуе, вчера купил, а машина не заводится (не едет, едет не так), что мне делать и как дальше жить"..  да вон та же тема за раздатку от 2,5, установленная на 1,8 (кста первая на эту тему на форуме) одна, многого соит..
Ну заморочился чел со своей тачкой...  при том довольно грамотно (при этом остальным, да ещё и заочно откуда знать - какое у человека образование, знания, опыт и что ещё в арсенале имеется).. к тому же, всё изложенное - не обязательно для повторения!!! И НЕ ПРЕТЕНДУЕТ НА ИСТИНУ В ВЫСШЕЙ ИНСТАНЦИИ!!!! кто захочет - повторит, кто-то возьмет для себя какие-то моменты..  и нехуй переживать за кого - то, мол кто-то с дуру повторит.. у каждого своя голова.. каждый сам творец своего личного счастья..  вот я не стал дрочиться (если кого-то обидел, пардон - перезаправлять) с ВМ - а купил себе новую.. ну и до кучи - крестовины, подвесные и всю хурму.. купил в ЮК.. поменял и голова не болит.. но это мой личный путь!!! "Каждому свое"(с)
Ну а раскритиковать это мы за всегда горазды.. это проще.. давайте своих тем, за доработки, улучшения, усовершенствования всеми нами горячо любимого аффто...
Мягче надо быть к людям.. тем более, что толковых не так уж и много.. берите пример с Андрея (Руле) - всё корректно, ни какого негатива..

Matsar, зря сообщения удалил... не хорошо это, не правильно..

+2

48

Denver написал(а):

Matsar, зря сообщения удалил... не хорошо это, не правильно..

Бля точно удалил.
Теперь он не скоро появится на форуме, а появится, будет считать всех мудаками. И по делу в общем то, найти код от новой печки в микрокате дохера ума не надо.

Грусть печаль.

Matsar, зря ты так реагируешь. Denver как всегда прав в своих высказываниях.

0

49

Я себе выхлопную систему поставил, без катализаторов, из нержи на 57 трубе.. даже уже опасаюсь выкладывать.. критики наши закидают тухляком - мол не правильно всё это, не грамотно и материально не обосновано... и предадут анафеме.. придётся за индульгенцией в Солихилл ехать...

Отредактировано Denver (2013-01-20 19:10:47)

+1

50

Denver написал(а):

Я себе выхлопную систему поставил, без катализаторов, из нержи на 57 трубе.. даже уже опасаюсь выкладывать.

Не очкуй, я сто раз так делал! Даешь картинки! Фото! Тепловые схемы! Тем более тема актуальная, так и не заменил банку из под каталика, времени нет.
Ага, их же еще не бывает металлических  :confused:

+1

51

Geolog написал(а):

Ага, их же еще не бывает металлических

Должен разочаровать тебя, дружище.. они бывают, устанавливаются взамен штатных керамических.. высокопоточные (с низким сопротивлением).. где-то попадалось..

0

52

Denver написал(а):

где-то попадалось..

:D В теме про глушитель глянь! я там даже видео делал для альтернативно одаренных! Как не существующий металлический каталик плющится молотком. Захватывающее было чтиво! Эхх сколько энергии было потрачено, но убедить меня не получилось, если уж металл, то он и в Африке металл  :D

0

53

Geolog написал(а):

Даешь картинки!

Во.. превью.. вот такой вот коллектор..
http://s2.uploads.ru/t/7RoXD.jpg

0

54

Denver
Сюда пиши у тебя нервы покрепче  ^^ И нам польза!

0

55

Geolog написал(а):

В теме про глушитель глянь! я там даже видео делал для альтернативно одаренных! Как не существующий металлический каталик плющится молотком. Захватывающее было чтиво! Эхх сколько энергии было потрачено, но убедить меня не получилось, если уж металл, то он и в Африке металл

Эту тему я хорошо помню :D .. когда за выхлопную систему изучал материал, то попадалась инфа о металлических каталиках.. мол высокопоточные (с низким сопротивлением), устанавливаются взамен штатных - тюнинг такой, при том надежнее керамических.. найду, где видал - дам ссылку..

0

56

Denver написал(а):

мол высокопоточные (с низким сопротивлением), устанавливаются взамен штатных - тюнинг такой

Ога, и где ты раньше был? Я его вместо родного штатного ломиком выбил придурок  :D Вот тебе и колхоз тюнинг! Подожду тепла, в июле и второй выбью  :cool:

0

57

Denver написал(а):

Ну заморочился чел со своей тачкой...  при том довольно грамотно (при этом остальным, да ещё и заочно откуда знать - какое у человека образование, знания, опыт и что ещё в арсенале имеется).. к тому же, всё изложенное - не обязательно для повторения!!! И НЕ ПРЕТЕНДУЕТ НА ИСТИНУ В ВЫСШЕЙ ИНСТАНЦИИ!!!! кто захочет - повторит, кто-то возьмет для себя какие-то моменты..  и нехуй переживать за кого - то, мол кто-то с дуру повторит.. у каждого своя голова.. каждый сам творец своего личного счастья..  вот я не стал дрочиться (если кого-то обидел, пардон - перезаправлять) с ВМ - а купил себе новую.. ну и до кучи - крестовины, подвесные и всю хурму.. купил в ЮК.. поменял и голова не болит.. но это мой личный путь!!! "Каждому свое"(с)
Ну а раскритиковать это мы за всегда горазды.

это я так понимаю весь абзац в мой адрес. что ж, будьте любезны указать где это я отговаривал его что-то делать? где я был не "мягок" и кто кого начал "в лес посылать"?
парень выдал свою точку зрения, я задал 2(ДВА) конкретных два(2) вопроса, на что получил вполне убедительный ответ: "ИДИТЕ В ЛЕС КОМУ НЕ НРАВИТСЯ И НЕ ТУПИТЕ". кто здесь проявил "НЕ МЯГКОСТЬ, ГРУБОСТЬ И Т.Д., Я?"
Вы читайте не по диагонале, а по сути. Геолог вон вчера тоже только с третьего раза осмыслил, но ему простительно, у него вчера был д.р. и он в тундре сидит, но по финалу согласился.
все такие прям эмоциональные, слово никому нельзя против сказать. мы тут все должны были в ладоши от такой переделки захлопать, так что-ли???

Denver написал(а):

и нехуй переживать за кого - то, мол кто-то с дуру повторит.. у каждого своя голова

действительно, а НАХУЙ Дима с dmb мучался, НАХУЙ Игорь Женю в Египте с постели вытаскивал, ради какого-то там парня, которого и в глаза то никто не видел, но тот бедолага сломался в тысяче км. от дома, НАХУЙ ОЛЕГ с АНДРЕЕМ голову ломают, как вам запчасти подешевле и покачественней покупать??? НАХУЙ ВСЕ ЭТО ВООБЩЕ НАДО??? может KVK знает?
Костя, рассуди, зачем на глупости отвечать здравым смыслом?
Р.S. первый раз на форуме мысли матом излагаю, надеюсь больше не понадобится

Отредактировано еще один (2013-01-21 00:18:38)

0

58

Да нет,я ище никуда не ушел и замечу никого никуда не посылал и под фразой "не интересно-идут лесом" подразумевал "не интересно-не читай"
Немного о себе (многие здесь меня считают мудаком) : живу в Саратове, два высших технических образования, много лет работал инженером
в НИИ на оборонку, имею два потента на изобретения и 52 свидетельства о рацпредложениях, но так жизнь сложилась-рухнула оборонка-
иди куда хочешь .Открыл свое ИП -занимаюсь диагностикой и ремонтом инжекторов (практически тем же самым, только в мирных целях).
Теперь по поводу форума- я так понимаю здесь половина тех, кто УВЕРЕННО знает где находится пепельница,кнопочка,пимпочка и он
может это подсказать. Таким людям созидать (творить) не под силу из-за склада ихнего мышления .Они готовы идти только протоптанным путем.
При этом все нововведения для них чужды и они их боятся (поэтому и хают)
Вторая половина на форуме-кто просит помощи (им прастительно абсолютно все)
И если такое хамство в отношении друг друга будет дальше на форуме-многие его покинут.
Ну как так можно-не выслушав, необдумав идеи человека-выставляешь его извращенецем и дураком...
Я же не инструкцию писал ,а поделился своими мыслями в надежде на таких же единомыслинников,
а получил дубиной,
Больше свои предложения излагать на всеобщее обозрение не буду дабы" еще одного "не гневить, а то навязываю свои идеи про раздатку,форсунки, пружины...
Удачи!!!

0

59

matsar написал(а):

а то навязываю свои идеи про раздатку,форсунки, пружины...

Не прав.. в корне..

0

60

Евгений,
Всё изложенное мною адресовано ко всем представителям оппозиции, без перехода на конкретные личности  :)  (у меня нет личностной не приязни ни к кому из форумчан).. а уж раз так сложилось, что ты в её рядах (рядах оппозиции) то значит отчасти и к тебе..
Воспринимать надо рассудительно, т.е. не надо в ладоши хлопать или категорично - нет и неебёт!!!
Изложили бы граждане оппозиционеры свои мысли в таком ключе
Считаю переделки нецелесообразными, недееспособными и малоэффективными, потому, что:
1....
2....
3....
В обоснование этого привожу свои расчёты, эпюры, диаграммы, умозаключения и тд..

И был бы конструктивный диалог и всеобщее счастье..

Denver написал(а):

и нехуй переживать за кого - то, мол кто-то с дуру повторит.. у каждого своя голова

Данная фраза относится только к данной конкретной теме - модернизация СО, автор Матсар.. не надо передёргивать и притягивать дригие темы... "с заботай о форумчанах"

Отредактировано Denver (2013-01-21 04:38:30)

+1


Вы здесь » Клуб владельцев LAND ROVER FREELANDER » Системы охлаждения, отопления и вентиляции » Модернизация системы охлаждения